对媒体机构和广告技术市场的调查:你需要知道的

面试
杆西姆斯，主席，ACCC(RS)
薇薇恩·凯利， Mumbrella编辑(VK)

VK:关于你今天晚上9点宣布的调查，我们显然是报道媒体，营销和广告行业，所以对我的观众有一些相当广泛的影响....

拉尔夫-舒马赫:绝对……

VK:我要问你们的一个最大的问题是，很多国家都在努力解决这个问题，世界上很多市场都无法理解、解开和解开这个数字广告供应链。在澳大利亚这样一个小市场，你为什么认为我们能够通过这个询价来解决这个问题?

拉尔夫-舒马赫:我认为我们对世界上任何国家或任何监管机构的运作方式都有很好的了解。在我们的[数字平台]调查中，我们得到了正确的答案。我们从完全不了解，到写了一篇关于广告技术市场的需求侧和供应侧如何运作的非常全面的文章。

所以，这对我们来说，这是一个我们需要更多了解的市场，因为我们需要了解钱去哪里了，我们需要了解广告的效果如何，我们需要了解是否有一些参与者偏爱他们自己的供应商，当然，媒体出版商认为市场的不透明对他们不利，因为他们无法获得关于这类广告的准确信息。

现在，你的问题是:为什么我认为我们可以做到?我认为我们有这些调查能力，这是非常强大的。没有多少国家会进行开放式调查，薇薇安，所以我的意思是我们有权力进行调查——这违反了法案吗?-但我们也有权力进行调查，这就是我们的数字平台报告的原因。

所以我认为我们和任何人一样处于有利地位，真的，可能比大多数人处于更好的地位，能够做到这一点。我们有了初步的知识，我们有了权力，我们可以发布通知来获得我们需要的信息。用18个月的时间来研究这个问题，我认为将会非常有力。

当然，我们也将与海外人士合作。我认为在这方面采取行动的主要机构是英国竞争与市场管理局(CMA)……但当然，我的人认识所有在这方面采取行动的人，而且他们与这些人保持着密切联系。所以，我们也会向海外的其他机构学习，因为我们对所有海外机构以及他们在做的事情都了如指掌。所以，我们有这个能力。我只是不明白为什么我们不能比大多数人更好地解决这个问题。

VK:现在每个人都听说过一些轶事证据，媒体代理公司可能会做一笔有利于他们的供应商的交易，或者广告技术公司在这个过程中拿走了太多的钱，所以出版商的口袋里实际上没有多少钱，但这些广告技术公司和媒体公司应该有多紧张，因为你即将揭开他们的业务运作的罩?

拉尔夫-舒马赫:我觉得，薇薇安，你得问他们。如果一切都很顺利，那么他们根本就不必紧张。

但如果有些事情他们应该紧张，那他们就应该紧张。我想，很抱歉把它说成是一种重复，但我们会弄清楚这一切的真相，而结果，我猜，你说的是三种结果之一:

这肯定会带来一个结果，那就是正在发生的事情更加透明。这就是我们得到的结果。让事情变得更加透明。

下一个结果是是否存在违反《反竞争法》的行为，所以我们可以看看是否存在这样的行为。

第三，看看是否还需要其他东西。我不知道那是什么，我不打算预示它是什么。但当我们做这些调查时，总有可能向政府提出建议。就像我说的，我并没有做铺垫。

主要目标将是“让我们理解这里发生了什么”。

其次，让我们看看是否有违反法案的地方。

第三，我们将继续关注是否还需要更多资金。

VK:我在新闻稿中看到的一句话是，“ACCC还将使用其强制性信息收集权，从市场参与者那里获取未公开的信息”。你用你强制性的信息收集能力想要得到什么样的信息?

拉尔夫-舒马赫:好吧，第一点是这些调查的价值在于获取那些不公开的信息。也就是说，这些不是桌面查询。他们真的明白发生了什么。他们试图打破市场的不透明。而你做到这一点的唯一方法就是利用信息收集权来获取那些不公开的信息。

但我只是认为，这些信息收集的权力将被用来查明谁在市场中扮演什么角色，谁从交易中获得多少分成，谁与谁有联系。

所以它的运作方式是透明的，在某种程度上是不公开的，我们有信息收集的权力来获得私人信息。这就是我们在数字平台调查中所做的，这也是我们在这次调查中所做的。这是每个人都希望我们做的。

VK:这显然就是全部来自《数字平台报告》，这是下一步。鉴于你已经完成了《数字平台报告》，你对调查的进展有什么先入为主的想法吗?

拉尔夫-舒马赫:你看，它只会带来我认为需要的透明度，因为关于资金的去向和市场的有效性，还有很多不为人知的地方。所以，就像我一开始说的，我们完成了调查，知道广告技术市场在透明度方面存在问题，在潜在的反竞争偏好方面存在问题，所以我们知道我们在寻找什么。

因此，我们将带来这种透明度。我知道。

还会有什么结果呢?我们只能等着瞧了。

我的意思是，我们以开放的心态进入，除了我们知道这个市场如何运作需要更多的透明度——因为我们已经掌握了一定程度的知识。我们花了18个月的时间在广泛的数字平台上研究，但我们研究的一件事，我认为我们非常了解，就是当Vivienne在Rebel Sports上看到那个小盒子时发生了什么，实际上是在那个盒子被广告填满之前的那一纳秒内发生了什么。我们理解这一点。我们以前不明白，但现在明白了。现在我们要剥下一层。

VK:您鼓励企业在4月21日之前提交问题文件....

拉尔夫-舒马赫:的确，我们是....

VK:.．.对于那些可能正在阅读这次聊天的人来说，他们为什么要提交问题文件?他们在这个早期阶段参与的动机和好处是什么?

拉尔夫-舒马赫:我认为这对每个人都有好处。

做广告的企业在这里有一些利益，他们已经告诉我们这一点。媒体机构或广告机构需要确保他们有发言权，否则平台就会被放弃，麦克风就会被移交给别人。因此，平台需要自己的发言权。网站所有者需要有发言权。

我只是认为人们现在需要参与进来，以确保他们塑造透明度，塑造辩论。在12个月的时间里说‘看，我们认为你走错了路’是没有意义的。不，不——现在就告诉我们——因为这将决定整个调查的方向。现在是时候给我们你们的观点，给我们你们的观点。

我们非常认真地对待这些问题论文，我们收到的意见书对我们有很大的影响，所以现在我们需要影响调查的方向。

VK:4月21日截止日期之后怎么办?之后会发生什么?

拉尔夫-舒马赫:然后我们查看这些提交的内容，从中获得知识，并详细确定我们需要查询的内容，我们需要哪些进一步的信息，谁拥有与我们相关的信息。我们只是跟进。我们会在年底前拿出一份报告草稿。

VK:你对那些可能会想“哦，我确实有想法，但我不确定是否值得与ACCC联系这些想法”的人有什么建议吗?

拉尔夫-舒马赫:哦,是的。我只是鼓励大家把你们的想法告诉我们。没有必要退缩。如果你有自己的观点，现在绝对是时候和我们分享了。这不仅意味着我们可以尽早了解您的观点，而且还可以与您进行后续跟进。如果保密是个问题，我们可以完全保密。所以，我们可以非常灵活，但现在是输入的时候了。现在是时候决定我们走哪条路了。

VK:你在这个问题上的成功是什么样子的?最后，是什么让你认为ACCC做得很好，满足了所有要求?

拉尔夫-舒马赫:两件事。

一是我们，也就是澳大利亚，足够详细地了解这个市场是如何运作的。

其次，我们应该做些什么来纠正市场失灵或问题?所以，如果我们觉得我们已经向每个人解释了足够详细的市场，那就是成功。如果我们觉得我们对应该做什么有了自己的看法，那么这也是成功。

这是两个成功kpi。

VK:对你们这样的监督者可以提出的一个指控是，你们是没有牙齿的老虎。你对此有什么看法?你觉得在这次调查之后，你有足够的权力来解决任何市场失灵吗?

拉尔夫-舒马赫:哦,当然。

我们有两种工作方式。

我的意思是，我认为如果你和澳大利亚公司交谈，我不认为他们认为我们是一只没有牙齿的老虎，但你可以去和他们交谈。通常(那些称我们为)没有牙齿的老虎的人认为我们把汽油价格降低得不够，但企业通常不这么认为——但无论如何，问问他们吧。

但是，就权力而言，我们要么根据该法案获得权力，但因为这是一项调查——这不是对违规行为的调查，这是一项调查，一项开放式的调查——如果我们认为需要做更多的事情，我们可以向政府提出建议。

所以，我们有我们所需要的一切权力，因为我们有权力在我们的法案下工作，采取行动，我们有权力向政府建议我们的法案不能解决的问题。从这个意义上说，我们已经有了所有我们需要的能力。

VK:好吧，我想这就是我目前需要的了，罗德，除非你对今晚的宣布还有什么想跟广告界沟通的吗?

拉尔夫-舒马赫:不。

参与是广告界的建议，我相信你已经知道了，Vivienne。